FeedsEvolucionismo=ciência; criacionismo=crença
October 10, 2008 – 9:36 am | by Marcos V.Mais um comentário de criacionistas tentando me converter. Como, segundo outros tantos, eu já estou condenado à danação, não custa cavocar mais um pouquinho o buraco, não é?
Dê-se a esse leitor, Valdir, o mérito de ter seu comentário aprovado, afinal, não utilizou nenhum termo de baixo calão ou fez referências à senhoura minha progenitora.
O leitor em itálico, eu em normal.
Caro amigo acredito estrar aqui havendo um grande equivoco ,gostaria de esclarecer-lhe que…
Ahh, sim. Muito obrigado pela sua disposição.
… tanto o criacionismo quanto o evolucionismo se enquadram nas classes das teorias,
Incorreto. O evolucionismo é uma teoria científica, o design inteligente ou o criacionismo são crenças religiosas expressas em linguajar científico.Eu posso pular na água e nadar movendo as pernas juntas, como um peixe, mas nem por isso serei um peixe, continuo sendo um mamífero terrestre. Para entender o que é ciência, veja a breve explicação sobre o método científico.
ambas defendidas e experimentadas por profissionais sérios e de igual valor,valor aqui ressalto no âmbito acadêmico,não ciêntifico versus religioso como mencionado,
O trabalho de um estudioso de religião é sério e valoroso se estudar a “criação” como mitologia e seus efeitos no desenvolvimento da sociedade, do indivíduo, etc… Não cabe nessas situações a repetição do experimento porque o catalizador, que você chama de deus, não é conhecido ou acessível ou de existência comprovada. Por esses fatores, se tratado como ciência, passa a violar as regras do que constitui a ciência em si e se torna, sim!, um embate onde, mais uma vez, a religião tenta se impor à ciência. Para entender porque a religião se contrapões aos avanços científicos, leia o erro dos que são contra as células-tronco.
acredito esse assunto, não se tratar de posição, como no futebol “escolha um time quando criança ou lhe seja imposto um, e custe o que custar leve-o consigo a sepultura”,
Essa foi uma das melhores definições de religião que ja vi. É exatamente essa a forma que se doutrina alguém e por isso que, geralmente, como a escolha do time de futebol, se dá na infância. “Explica-se” como aquele é o único ou melhor caminho possível para a redenção, ou iluminação, ou qualquer outro termo salvador, e o contraponto a isso são os “monstros” infantis. Não é à toa que os jesuítas diziam “dê-me uma criança até os sete anos e lhe darei um cristão para o resto da vida”.
não venho defender essa ou aquela teoria, pois aos que creem no criacionismo independe, o placar final,
Mais uma vez seu argumento está completamente correto, apesar de provavelmente tratar-se de um ato falho. De fato, aos que crêem no criacionismo independe o placar final. Sua decisão já está tomada de forma emocional, fê, e não será alterada “apenas” com um argumento lógico.
pois se der big-ben, foi DEUS quem fez, se der evolução, foi DEUS quem fez, e se der criação, é goleada,
Big Ben é o sino do Tower Clock londrino. UMA DAS TEORIAS sobre o surgimento do universo, repare que surgimento é diferente de criação!, chama-se big bang, ou grande explosão. E se “der” big bang, não foi deus quem fez. A explicação é simples: se acredita que uma intervenção externa é necessária para o “começo dos tempos”, eu posso “acreditar” que o tempo sempre existiu, nunca houve um começo, e não há necessidade de um agente externo ao próprio universo. A diferença básica é que, através de observações do cosmos, eu posso recuar até 13 bilhões de anos. Já quem acredita em deus pode recuar a apenas… os mesmos 13 bilhões de anos. E isso significa o quê? Significa que não pode “dar criacionismo” porque não é comprovável.
ou você acha que se der alguma teoria que não a defendida pelos ciêntistas criacionistas, algum religioso ou até mesmo criacionista irá se recusar a passar o resto da esternidade num paraiso,
Em TODAS as religiões há sempre a prova da “fé”: sacrifique seu único filho, fique embaixo daquela figueira, etc… Em última instância, a um criacionista de verdadeira fé nunca “dará” evolucionismo, pois isso seria traição à sua crença. Mais uma vez insisto, fê não aceita lógica como contra-argumento.
quanto aos objetivos evolucionistas,criacionistas e a comunidade ciêntifica em geral, espero que foquem seus esforços no sentido de promover uma melhor qualidade de vida para todos,
Nada, em momento nenhum da história humana, promoveu uma melhor qualidade de vida do que a ciência praticada de Galileu até agora. Mesmo que uma pesquisa não aparente ter alguma aplicação “humana”, suas conexões, de alguma forma, terão. Um exemplo pratico são os experimentos dos Curie sobre radioatividade. Estavam interessados na radiação como forma de identificar elementos, mas suas pesquisas desembocaram, anos mais tarde, na radioterapia, tratamento para o câncer.
quanto ao pronunciamento da ministra, tenho em mente que nenhuma pessoa na condição de ministro iria incentivar algo que tenha como objetivo, preudicar seus conpatriotas,
Mesmo que isso seja verdade, quem disse que o melhor pra ela é o melhor pra mim ou meus filhos? E, nesse caso especificamente, quem disse que o melhor para uma MINORIA é o melhor para toda a população?
acredito sim o ensinamento das duas teorias ser a melhor alternativa, afinal conhecimento nunca é demais.
Conhecimento nunca é demais. Nunca. Que o criacionismo seja ensinado junto com Zeus, Jaci e outras mitologias.
Mais uma vez, agradeço ao leitor por seu comentário educado e civilizado. Que discordemos, com bom senso.
Tags: ciencia, criacionismo, evolucionismo, metodo cientifico, religiao
5 comentários to “Evolucionismo=ciência; criacionismo=crença”
By Valdir Oliveira on Oct 12, 2008 | Reply
Queria esclarecer que os motivos que me levaram a postar o comentario anterior, não era converte-lo, e sim esclarecer agumas informações errõnes publicadas relacioadas as teorias evolucionistas e criacionistas, hoje existem cientistas criacionistas sérios e renomados, que trabalham no campo da ciência (sei que é redundante), e quando digo ciência, é ciência como um todo,e esses ciêntistas criacionistas, trabalham em equipe com ciêntistas evolucionistas, partilhando laboratórios, projétos e afins ,e esses mesmos criacionistas através de esperimentos cientificos coseguiram encontrar convergencias com fatos históricos relatados na biblia fatos esses tambem, que são relatados em documentos arqueológicos contemporãneos a tais eventos documentos esses confeccionados em outras culturas,outras liguas, outros povos, isso entre outras constatações.
Meu intento também era de promover um dialogo entre pensamentos, já que entre os próprios acadêmicos não existe tal barreira; e só o fiz pois constatei que uma das finalidades do blog é a liberdade de expressão, tema que enfrenta ataque.
Quanto ao Big Bang, peço um desconto, pois era madrugada.
A liberdade de expressão, que tanto cultuo, é garantida a todos que, como você, sejam capazes de expressar raciocínios lógicos e de forma educada. O que, claro, não garante a minha concordância com a sua lógica. Mas essa é outra questão rsrs
Quanto aos evolucionistas “sérios” que trabalham juntos com criacionistas, eu conheço um ou outro caso. Mas, por favor, não se engane. Fazem isso porque foi a única forma de garantir verbas e/ou patrocínios para a própria pesquisa.
[]s
By Valdir Oliveira on Oct 13, 2008 | Reply
Muito bem Marcos, emfim chegamos a um consenso. Gostaria deixar aqui uma dica de leitura para os que se inreressarem em conhecer melhor a respeito do assunto:
Livro: A assinatura de Deus
Autor: Grant R. Jeffrey.
Editora:Bom Pastor
By Haddammann on Nov 16, 2008 | Reply
O Criacionismo na Fidelidade Rigorosa da Bíblia.
O que é intrigante é a posição da Terra em relação ao céu. Parece que o Muito Grande e poderoso sentado no Trono, quando dá uma descarga vem tudo direto pra cabeça de suas igrejas. E quando isso chega, a Terra fica com cheiro não muito bom. Talvez isso explique porque nos sentimos mal quando seus escolhidos superiores passam um mau-hálito quando falam tanto e tão perto de nossos ouvidos.
Parece que somos como que uma espécie de pano-de-chão lá de cima.
Rigorosamente pela escrita nosso pai, na melhor das hipóteses, é um assassino; o outro rapaz era bom; o poderoso não achou bom revivê-lo, e deixou o assassino se dar bem com as cabras. Daí que, uns de nós cismam, com certa razão, que são ovelhas; e os homens já têm assim coceira de chifres desde novos. Nosso avô é um mentiroso; nossa avó andava dando idéia às escondidas pra uma cobra. Como ela já gostava de cobra mentiu também pra ver se conseguia segurar no cipó do nosso avô.
É uma HESTÓRIA linda; e muito criativa; e explica pra nós direitinho nossa condição nesse reino. Pra azar de nosso avõ ele ainda teve também dois filhos, igualzinho ao poderoso Manda-Chuva. Nesse reino existe uma certa aversão por mulheres. E parece que pra piorar os dois playboys sem muito o que fazer em suas vidas eternas, vidraram o olho logo aqui pra esse planeta, com tantos por aí. Talvez seja porque é o único que fica embaixo deles; pois no Universo a idéia de em cima e embaixo é de mero contexto proximal e precisa, no mínimo, de referencial. Mas isso não é pra aqui. Isso é coisa de somenos. Como diria o do curso de mau-hálito.
O problema é que esses dois príncipes encantados parece que são muito espertos, apesar de ter um pai preguiçoso, que depende da gente pra fazer tudo, e só vive sentado e dando descarga, e cisma que temos que ficar gritando e batendo palmas pra ele, pra disfarçar o barulho que faz debaixo do trono; assim ele fica bem na fita. Ele é muito capacitado, por isso manda a gente fazer assim. E nos dá velas e cruzes e uma cartilha grossa que devemos ler todo dia de trás pra frente e de frente pra trás, pra decorarmos a estória desse reino maravilhoso, forte, e conselheiro.
Os príncipes encantados, por serem crias de uma obra perfeita, vivem brigando. Parece que um continua chegado nas cabritas daqui, e o outro se amarrou na idéia de ser suspendido no tronco.
A coisa desandou quando o outro, de sacanagem, chegou pro Tremendo e disse que o principezinho andava se amarrando em preferir só os jumentos; e tava com a idéia fixa de mandar todo mundo se entregar e entrar na onda dele. O negócio ficou feio lá por cima; e o monte de trovão e raio veio bater tudo em cima de quem? Dos filhos das cabras.
Aí é que fica o problema. Porque parece que nenhum dos dois gosta de estudar; mas o pai deles ao invés de resolver a picuinha deles (nessa eternidade), pra nossa sorte manda os dois virem cobrar de nós a leitura da malfadada cartilha.
É uma sina nossa, um karma; que será eterno enquanto dure.
Fim do final.
[]s
By Botelho on Apr 13, 2009 | Reply
Caro Sr.
Como cientista, evolucionista e especialista em metodologia científica que sou, apraz-me comunicar-lhe o seu método de lidar com a diferença em nada se aproxima do método científico. Deverá rever o seu conceito de “método científico” o qual, me parece, estar muito próximo de uma concepção há muito ultrapassada e designada por “o método científico”. O conceito de ciência é actualmente muito mais lato do que aquilo que aqui pretende transmitir assim como o de metodologia científica.
Perdoe-me a ousadia, mas parece-me que a soberba que transmite ao querer evidenciar o evolucionismo em nada ajuda à discussão. É preciso ter a humildade (também presente em Darwin)para discutir as diferenças, sejam a que nível for.
O método que utiliza nas suas refutações é inaceitável do ponto de vista científico: o sr. não discute ideias mas frases que retira do contexto: faz lembrar o método utilizado pelas testemunhas de jeová. Atenção que está a desprestigiar a Ciência!
Um abraço amigo
A.Botelho
By Thaísa Gutierrez on Jun 8, 2009 | Reply
Olha, a pouco tempo tive um júri simulado na escola, o tema era: Evolucionismo vs Criacionismo. Eu no caso teria que defender o Evolucionismo. Apesar de ser católica não creio muito em Deus, sou católica por escolha dos meus pais, fato de eu ter sido batizada feito catequese, crisma e todas as “coisas” obrigatorias pela igreja.Eu acredito na evolução. Para acreditar na criação, obviamente temos que acreditar em um criador. Acho muito improvavel que exista um criador de todas as coisas. E, se existe deve estar profundamente arrependido de boa parte de sua obra. Um deus perfeito, tal qual esta descrito na biblia, não criaria a especie humana. Do certo não pode sair o errado. A perfeição só pode gerar perfeição, pois esta impedido pela sua sabedoria perfeita de cometer erros. Mas, convenhamos: Acreditar em um criador é mais comodo, o homem que cre sente-se mais amparado nos momentos difíceis da vida…
Tenho uma certa inveja de quem consegue acreditar em deus. Acho que deus é a primeira e até hoje a melhor muleta psicologica criada pelo ser humano.
Thaísa